+7 (499) 110-86-37Москва и область +7 (812) 426-14-07 Доб. 366Санкт-Петербург и область

Бевзенко признание права собственности на долб дольщики

Продолжение II часть - здесь. У всего на свете есть конец - и у хорошего, и у дурного. Сейчас мы будем обсуждать конец дурного, то есть, совершенно безумной, не основанной ни на законе, ни на догме, ни на здравом смысле практики судов общей юрисдикции, изобретшей такого франкенштейна как "признание права собственности дольщика на долю в недостроенном объекте". Это порождение спящего разума обычно объяснялось так я помню, что это было в каком-то интервью председателя Лебедева, а потом проскочило в определениях гражданской коллегии верховного суда : мол, есть такой способ защиты гражданских прав, иск о признании права. Дольщик вещь, договор заключил, деньги заплатил.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:
ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Защита права собственности, Практика применения постановления пленумов ВС РФ и ВАС РФ

Почему у инвестора нет и не может быть права собственности на строящийся объект. Часть II

Чувствуете, с каким звериным подвохом вопрос? Право какое?! То есть, вопрошающий явно тяготеет к тому, чтобы рассматривать инвестора как собственника юридически обособляемых частей объекта незавершенного строительства. Однако ответ на этот вопрос, заданный с рабоче-крестьянской юридической хитринкой "дОговор-то заключен, деньги - уплОчены, почему ж не собственник?!

Процитирую его полностью. Согласно п. Поскольку из существа обязательства по передаче индивидуально-определенного нежилого помещения, не предназначенного для удовлетворения личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд гражданина, не вытекает иное, надлежащим способом защиты права физического лица в отношении такого помещения в объекте незавершенного строительства в соответствии с приведенными положениями ст.

Я, разумеется, не понимаю, чем обязательства из договора купли-продажи будущей нежилой недвижимости называемый у развивающихся народов почему-то "договор участия в долевом строительстве" отличаются от обязательств из аналогичного договора, заключенного по поводу будущей жилой недвижимости.

И что там такого может "навытекать" из существа этой сделки, что у покупателя могут быть какие-то иные права, чем требовать исполнения договора либо ответственности за его нарушение. О том, что он отходит от практики признания инвесторов первоначальными собственниками объектов, строящихся на их деньги? И что он начал это делать с социально наименее чувствительной категории инвесторов - покупателей нежилых помещений?

Или это означает, что в случае покупки нежилых помещений у покупателя - совершенно точно только обязательственные требования с застройщику, а объект - в имущественной массе последнего, но это не действует для жилых помещений? Но это же абсурд С точки зрения юриста, разумеется Я несколько раз слышал историю о том, что судьи гражданской коллегии верховного суда - главные пропоненты вещной концепции прав инвесторов на строящийся объект, мол, даже публично признают - конечно, на самом деле дольщики это покупатели, у них только договорные требования, всё мы понимаем, не идиоты.

Но дальше они добавляют якобы : "Но ведь у нас же граждане, их жалко". Мне это напоминает известный мем - изображен милейший котейка и надпись: "Я хотел бы убивать людей, но у меня же - лапки!

Увы, но эти люди не понимают, что "граждане - не у них", а у банкротных судей, которые рассматривают дела о банкротстве застройщиков коих становится все больше и больше. И своей "ахаляй-махаляй юриспруденцией" они только портят банкротным судьям жизнь. Желающие подробнее познакомиться с вопросом могут это сделать по ссылке. Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям. Чтобы совершить покупку, вам надо авторизоваться или зарегистрироваться.

Чтобы оставить комментарий на www. Please note that this is beta English version. Some pages may not be translated. If you experience difficulties, please contact our administrator: moderator igzakon. We will be happy to assist.

Пожалуйста, скопируйте нижеприведённую ссылку в вашу программу для чтения РСС-лент. Подписаться на: все блоги и обсуждения; все материалы с главной страницы; новые Блоги; новые Обсуждения; Новые видео;. Законодательство Экономика Общество Политика Судоустройство. Право и жизнь События и комментарии Обзор литературы Досуг юристов Юридический юмор Обзор диссертаций. Отрасли права Административное право и процесс Арбитражный и гражданский процесс Гражданское право Конституционное право Международное право Налоговое и финансовое право Семейное и жилищное право Теория и история государства и права Трудовое право и право социального обеспечения Уголовное право и процесс, исполнение наказаний.

Роман Бевзенко. Сфера практики: Земля и недвижимость. Все-таки юриспруденция нашего верховного суда решительно "прекрасна"! О чем нам хочет так незамысловато поведать верховный суд? Директор проектов по LegalTech-инновациям и новым технологиям цифровой экономики С 1 по 12 февраля Трифонов А. Комплексное повышение квалификации юристов Лекторы: Сарбаш С. Introduction to English Legal System Погружение в отрасли английского права с ведущими практиками. Комментарии Если не повторяться и не тратить время и эфир на тему, почему позиция Романа, на мой взгляд, не верна и противоречит закону, то выскажу кратко предположение, что кроме так называемых "социальных самоволок", о которых идет речь в соседней теме Вадима Петрищева, не исключено, что суды и законодатель также рассматривают квартиры в МКД как социальные объекты недвижимости и практикуют так называемый "особый подход".

Нежилые к таковым не относятся, ибо они не есть "очаг" и не "последний кров". Плодить бомжей в том числе делать бомжами детей нерадивых инвесторов--родителей , очевидно, суды не готовы, даже ради высоких идеалов гражданской цивилистики.

Василий, а Вы еще не отказались от своих странных построений, я смотрю? Мне казалось, что в какой-то момент я Вас переубедил Ценность права - в его системности и предсказуемости.

Именно благодаря этим качествам юристы умеют предвидеть, как спор будет разрешен в суде и могут давать юридические советы. То, что Вы поддерживаете "ахаляйная юриспруденция верховного суда" в виде удовлетворения исков о признании этого качества напрочь лишена. Она вообще - не право. Святослав Иванов. Ваган Минасян Москва. Давайте не забывать об административной цивилистике. Можно пойти дальше. Роман, в "моих странных построениях" я не одинок. Законодатель и суды тоже придерживаются данной точки зрения, что в результате ДДУ регистрируется собственность так называемым "первичным" способом - на инвестора.

Насчет непредсказуемости, так здесь я с Вами абсолютно солидарен. Благодаря закону и судебной практике по фз теперь все достаточно предсказуемо по крайней мере в отношении признания прав на квартиры в новостройках. Напротив, довольно странно выглядит Ваша позиция, когда Вы отрицаете волеизъявление застройщика как правообладателя участка, выраженное в ДДУ, направленное на отказ от своего права на построенное имущество в пользу инвестора, и продолжаете упрямо вкручивать в незрелые молодые умы довольно абстрактные на мой взгляд правовые идеи, оторванные от текущей реальности.

Они красивые, но абстрактные Роман. Остров мечты цивилиста -. Роман, в таком случае может прокомментируете, что меняет в юридической квалификации данной правовой ситуации процедура банкротства, если вне процедуры банкротства суды признают права собственности на ОДС за инвестором, а в рамках процедуры банкротства за застройщиком? По моему Вы видите в моих суждениях "ахаляй", а в своих не видите "махаляй".

Это означает, что решения судов общей юрисдикции о признании права - ошибочны. Потому что целью закона о банкротстве является описать, что же принадлежит застройщику, в отношении которого вводится процедура. Собственно, даже положений ГК РФ вполне хватает, чтобы понять, что до регистрации права собственности у дольщика нет и не может быть никаких вещных прав на объект. ФЗ о банкротстве просто говорит: "А дважды два - четыре".

Это предельно просто. Очень актуальный для меня вопрос - наличие у застройщика первичного права собственности на объект долевого строительства. Вообще ВС РФ в определении от До момента регистрации прав на квартиру она как объект гражданских прав не существует не введена в гражданский оборот , а после регистрации ее собственником становится участник строительства, а не застройщик. У нас уже несколько лет имеет место такая ситуация. Каким способом защищать свое право решительно непонятно.

В суде представители истца долго не могли пояснить каким вещным правом обладают в отношении помещения при отсутствии соответствующей записи в ЕГРП, но в итоге сослались на п. Мои возражения, что такое особое право действует только до ввода дома в эксплуатацию постановление Президиума ВАС РФ от Впереди апелляция. Как в случае с признанием ПС, так и здесь вещь сначала выдумывается, а потом присуждается.

Ведь что будет? Физик пойдет в суд и потребует передать в натуре помещение в ОНС. И суд присудит! Если только Святослав, если Вы играете в шахматы, то, наверное, знаете о Zugzwang понуждение к ходу , когда у шахматиста нет хорошего выбора, есть плохой вариант и очень плохой, а делать ход нужно.

Суды поставлены в положение примерно такого шахматиста в ситуациях с правами дольщиков на ОНС. А то, что предлагает Роман, это что то из серии Остапа Бендера, который в новых васюках читает лекцию про космические перспективы права застройки, а в случае конкретной проблемы просто предлагает перевернуть шахматную доску.

Нет фигур, нет проблем. Хорошего решения нет. То, что предлагает Роман, для долевых инвесторов очень плохое решение. Может уже хватить фантазии генерировать. Был бы приятно удивлен, если бы в этой дискуссии кроме доведения до абсурда моих слов или мелких придирок к ним увидел хоть какой-нибудь конструктивный концепт, более близкий к практической реализации, то есть более, на мой взгляд, зрелый правовой подход. Еще раз повторю аргумент про системность и предсказуемость.

Мое решение таким качеством обладает, Ваше - нет. Приятно, что даже верх. И я уже предвижу, сколько дополнительной энергии добавит этому повороту появление нового актора - государственного! Фонда защиты дольщиков, который заточен под то, чтобы получать от застройшика!

Кстати, если я заключу договор купли-продажи автомобиля, который только будет произведен на заводе месяц спустя, а приедет в салон - три месяца спустя, я тоже заключу "договор долевого участия в автомобилестроении"? И это тоже отказ автосалона от права собственности на автомобиль, который ему должен поставить дилер, в пользу клиента автосалона? Может тогда подряд отменить, ведь любой дом можно продать, не заключая подряда. Мне нравится. Пожалуй включу абсурд в обратку -. Различие подряда и купли - это сложный вопрос, но этот ответ на него - неправильный.

Роман Бевзенко: долевое участие в строительстве — юридический нонсенс

Jump to navigation. Ломоносова, государственный советник юстиции 1-го класса. Сроки проведения:. Добавить в:.

Р.С. Бевзенко, начальник управления частного права ВАС РФ: Коллеги, я благодарен возможность предъявлять иски о признании права собственности на объект ин- стрированное право собственности на какую​-то долю в объекте. помещения своим дольщикам, свое право собственности на данные.

Из-за того что недвижимость в российском праве исторически понималась весьма своеобразно, в современном правоприменении в России появились конструкции, которые не встречаются ни в одном правопорядке мира. Противоречия в законодательстве, половинчатость и неоднозначность регулирования, неоднозначная судебная практика могут поставить и ставят в тупик добросовестных участников оборота недвижимости. Наиболее интересные тезисы данного мероприятия читайте в материале. Ввиду того что в России на протяжении всей ее истории отношение к собственности что в советские времена, что в дореволюционные отличалось своеобразием, в российском правоприменении складываются порой совершенно абсурдные ситуации. Например, когда части здания, бетонные заборы, асфальтовые площадки признавались самостоятельными объектами недвижимости. Евгений Суханов, д. Ломоносова, член Совета по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства при Президенте РФ, вспомнил, как Минэкономразвития России в свое время разрабатывало законопроект о введении в гражданско-правовой оборот асфальтированных площадок и частей здания.

Для получения доступа к Обзорам судебной практики по налоговым спорам необходимо оформить подписку. По вопросам подписки обращайтесь, пожалуйста, к Маргарите Завязочниковой E-mail: m. Click here to subscribe our English newsletters. В частности, обсуждается значимость законопроекта о едином объекте недвижимости, возобновление реформы вещных прав, а также изменения в законодательстве, связанные с цифровизацией ЕГРП.

Само по себе это не проблема: собственность на вещи переходит не тогда, когда заключается договор об этом, а тогда, когда продавец совершает действия, с которыми закон связывает переход права собственности для недвижимости — регистрация перехода права в реестре.

Чувствуете, с каким звериным подвохом вопрос? Право какое?! То есть, вопрошающий явно тяготеет к тому, чтобы рассматривать инвестора как собственника юридически обособляемых частей объекта незавершенного строительства. Однако ответ на этот вопрос, заданный с рабоче-крестьянской юридической хитринкой "дОговор-то заключен, деньги - уплОчены, почему ж не собственник?! Процитирую его полностью.

.

Отрасль права: Гражданское право мол, даже публично признают - конечно, на самом деле дольщики это Роман Сергеевич Бевзенко в виде признания права собственности на долю в недострое и мешает.

.

.

.

.

.

Комментарии 2
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Аза

    Ещё остались трусы и носки

  2. Олимпий

    Я ещё 2 года назад говорил что у нас повторится сценарий Молдавии, где все ездили на приднестровских номерах, наши только ждали похоже, когда соберется достаточное количество евроблях чтобы сорвать куш побольше!